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　　观察者网：针对饭圈女孩这次的表现，大多数围观网友表示很支持也很感动。然而也有一些声音认为严肃议题娱乐化，是反智的。对于这种指摘，您怎么看？

　　孙佳山：围绕饭圈现象来说，我们可以看到当代中国的粉丝文化有一大特点，在于其影响并不局限于文化娱乐领域，而正在向政治、经济等多重领域持续扩散。粉丝们不仅可以为偶像购买庄园、购买地铁和飞机上的涂装广告庆生，还可以与偶像一起捍卫国家大义。可以说，粉丝文化不断刷新着我们对于他们想当然的物化认知。

　　帝吧出征、饭圈出征可以视作为“主流政治进程之外的政治进程”。之所以这样定性，是因为我们的主流社会对他们的活动其实并不知情，也很难提前预判，我们所能做的是提供积极的引导和监督。更进一步来说，面对青年文化、亚文化，我们应该有更包容的态度和更纵深的视野，引导青年文化、亚文化更好地迸发出先锋性、创造性。过去对青年文化、亚文化那些理直气壮的物化想象，那些鄙夷和忽视，并不是可取的端正态度。

　　观察者网：还有不同意见认为饭圈女孩与香港学生互怼，会加大两地年轻人之间的心理隔阂，也未必有利于问题的解决。您怎么看这种观点？这也就涉及到了如何评价“主流政治进程之外的政治进程”的问题。

　　孙佳山：我个人觉得，这些想法都是属于站在一个比较抽象的完美道德的维度，去评判他人的行为，这是很苛刻的。作为主流政治进程之外的一种政治表达，目前看还远没到左右主流政治进程的地步。何况成年人都该明白，没什么事情是百分之百正确或者百分之百错误的，只要做事情，都会有相应的问题。所以对此，我觉得还是应该宽容看待小众运动乘风东风。毕竟，“港独”的一些极端言论已经到了这个地步，还不能让人说么？

　　饭圈的一些应援技巧确实真是厉害。在饭圈出征的具体表现中有参差不齐的现象实属正常，年轻人情绪上来了控制不住自己直接开骂，在日常生活中也是常见现象，对此不要过分夸大和拔高，就像不能捧杀，道理是一样的。

　　相较之下，反倒是那些打着“革命”、“文明”旗号，干着“港独”勾当，实际上是被利用的炮灰群体，应该反思一下自己的言行。阻碍地铁、殴打记者、围堵机场……这在文明社会当中，是正常现象么？

　　说起香港，我们总会觉得那是一个摩登都市，是国际金融中心。可是稍微开云体育官网看看香港文化的现状，不难发现这里的文化现代化的程度与其经济地位是严重不匹配的，还有大量封建余毒、余孽遗留在香港的社会生活之中。在香港电影中就有太多的例证。

　　在香港的现实日常生活中，装神弄鬼的现象频频可见，比如这次就有暴徒掘开了议员父母的坟墓。毁人坟墓，“扎小人”等都是典型的封建观念的表现，这在文明社会是不可想象的。

　　在这些封建余毒、余孽没有被有效清理、清除，也就是没真正实现文化现代化之前，一些港人所期望的所谓现代化的政治文化，是不可能建立起来的。